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alexz Invité
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pack Membre Actif
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Inscrit le: 03 Juil 2010 Messages: 461
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Posté le: Mar 18 Fév 2014 - 19:34 Sujet du message: Re: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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alexz a écrit: | Désolé pour cette question peut-être un peu stupide mais dans la dualité:
Si: - Le feu s'oppose à l'eau - Le plein s'oppose au vide - L'action s'oppose à l'inaction - La vie s'oppose à la mort - La connaissance s'oppose à l'ignorance - L'ego s'oppose à... ? |
Au non-ego. |
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Serge Z. Administrateur
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Inscrit le: 24 Aoû 2009 Messages: 11 382
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Posté le: Mar 18 Fév 2014 - 20:12 Sujet du message: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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mais en fait il n'y a, dans l'absolu, pas d'opposition ...
Sönam ________________________________________ La nature de la variété des phénomènes est non-duelle Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée. La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne. Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort Et demeure naturellement dans l'autoperfection : c'est cela la contemplation.
- Les six vers de vajra - |
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alexz Invité
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Posté le: Mar 18 Fév 2014 - 20:20 Sujet du message: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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ah oui merci Sönam |
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pack Membre Actif
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Inscrit le: 03 Juil 2010 Messages: 461
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Posté le: Mer 19 Fév 2014 - 07:37 Sujet du message: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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Sönam a écrit: | mais en fait il n'y a, dans l'absolu, pas d'opposition ...
Sönam |
C'est pour ça qu'il est écrit dans le poste d'origine :
alexz a écrit: | Désolé pour cette question peut-être un peu stupide mais dans la dualité:
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Posté le: Mer 19 Fév 2014 - 07:37 Sujet du message: Publicité |
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Serge Z. Administrateur
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Inscrit le: 24 Aoû 2009 Messages: 11 382
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Posté le: Mer 19 Fév 2014 - 11:25 Sujet du message: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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mais on peut aussi réaliser qu'il n'est pas fait de différence entre relatif et absolu, les deux jaillissant de la même base ...
Sönam ________________________________________ La nature de la variété des phénomènes est non-duelle Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée. La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne. Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort Et demeure naturellement dans l'autoperfection : c'est cela la contemplation.
- Les six vers de vajra - |
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alexz Invité
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Posté le: Mer 19 Fév 2014 - 13:32 Sujet du message: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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Sönam a écrit: | mais on peut aussi réaliser qu'il n'est pas fait de différence entre relatif et absolu, les deux jaillissant de la même base ...
Sönam |
magnifique |
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Karma lhamo Membre Fondateur
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Inscrit le: 25 Aoû 2009 Messages: 1 809
Localisation: Ajaccio
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Posté le: Mer 19 Fév 2014 - 16:53 Sujet du message: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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En fait dans l'absolu il n'y a pas d'ego. La production d'un ego est le conditionnement de l'individu. Mais je peux comprendre la verticalité de la réponse de Sönam parce - qu'il parle du non duel comme ce qui uni les deux polarités à condition de ne pas oublier que la dualité inclue la non dualité.- Cette unité du relatif et de l'absolu est la vacuité ,puisque tout ce qui est produit n'existe pas indépendemment d'elle . la vacuité n'est pas séparée de la forme. C'est un sujet intellectuellement passionnant. En outre l'expérience méditative 'est alors la présnce totale ( rigpa) comme parfaite conscience de la réalité non duelle simplement par abandon des conditions qui nous lient à l'ego Deulma ________________________________________ Contempler le néant et le vide sans renoncer à la compassion. Soûtra de la Liberté inconcevable |
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alexz Invité
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Posté le: Mer 19 Fév 2014 - 17:21 Sujet du message: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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Karma lhamo a écrit: | En fait dans l'absolu il n'y a pas d'ego. La production d'un ego est le conditionnement de l'individu. Mais je peux comprendre la verticalité de la réponse de Sönam parce - qu'il parle du non duel comme ce qui uni les deux polarités à condition de ne pas oublier que la dualité inclue la non dualité.- Cette unité du relatif et de l'absolu est la vacuité ,puisque tout ce qui est produit n'existe pas indépendemment d'elle . la vacuité n'est pas séparée de la forme. C'est un sujet intellectuellement passionnant. En outre l'expérience méditative 'est alors la présnce totale ( rigpa) comme parfaite conscience de la réalité non duelle simplement par abandon des conditions qui nous lient à l'ego Deulma |
c'est tellement beau, dense, profond et riche félicitations et merci pour cet enseignement J'espère comprendre tout ceci très bientôt, pour l'instant, intellectuellement ça fume là haut l'intellectualisation me fait consommer beaucoup d'énergie, j'ai parfois l'impression que ça agite même mon état d'esprit, je crois que je vais cesser quelques temps cette intellectualisation et en consacrer plus à l'apaisement et la contemplation du moment présent la marche est trop haute pour moi aujourd'hui, il faut que je sois plus patient |
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Karma lhamo Membre Fondateur
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Inscrit le: 25 Aoû 2009 Messages: 1 809
Localisation: Ajaccio
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Posté le: Jeu 20 Fév 2014 - 14:45 Sujet du message: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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alexz a écrit: | Karma lhamo a écrit: | En fait dans l'absolu il n'y a pas d'ego. La production d'un ego est le conditionnement de l'individu. Mais je peux comprendre la verticalité de la réponse de Sönam parce - qu'il parle du non duel comme ce qui uni les deux polarités à condition de ne pas oublier que la dualité inclue la non dualité.- Cette unité du relatif et de l'absolu est la vacuité ,puisque tout ce qui est produit n'existe pas indépendemment d'elle . la vacuité n'est pas séparée de la forme. C'est un sujet intellectuellement passionnant. En outre l'expérience méditative 'est alors la présnce totale ( rigpa) comme parfaite conscience de la réalité non duelle simplement par abandon des conditions qui nous lient à l'ego Deulma |
c'est tellement beau, dense, profond et riche félicitations et merci pour cet enseignement J'espère comprendre tout ceci très bientôt, pour l'instant, intellectuellement ça fume là haut l'intellectualisation me fait consommer beaucoup d'énergie, j'ai parfois l'impression que ça agite même mon état d'esprit, je crois que je vais cesser quelques temps cette intellectualisation et en consacrer plus à l'apaisement et la contemplation du moment présent la marche est trop haute pour moi aujourd'hui, il faut que je sois plus patient |
Bravo pour tes résolutions."contempler le moment présent" et assurer tes connaissances par la grâce des bouddhas qui dans leurs instructions apportent à chacun ce dont ils ont besoin. J'ai donc usé de leurs enseignements . Je dois dire que j'étais prête. Ainsi ta soif ( je tutoie) que tu éprouves est bien l'esprit se révélant à lui même. Deulma ________________________________________ Contempler le néant et le vide sans renoncer à la compassion. Soûtra de la Liberté inconcevable |
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alexz Invité
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Posté le: Jeu 20 Fév 2014 - 17:59 Sujet du message: Dans la dualité, à quoi s'oppose l'ego ? |
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Karma lhamo a écrit: | alexz a écrit: | Karma lhamo a écrit: | En fait dans l'absolu il n'y a pas d'ego. La production d'un ego est le conditionnement de l'individu. Mais je peux comprendre la verticalité de la réponse de Sönam parce - qu'il parle du non duel comme ce qui uni les deux polarités à condition de ne pas oublier que la dualité inclue la non dualité.- Cette unité du relatif et de l'absolu est la vacuité ,puisque tout ce qui est produit n'existe pas indépendemment d'elle . la vacuité n'est pas séparée de la forme. C'est un sujet intellectuellement passionnant. En outre l'expérience méditative 'est alors la présnce totale ( rigpa) comme parfaite conscience de la réalité non duelle simplement par abandon des conditions qui nous lient à l'ego Deulma |
c'est tellement beau, dense, profond et riche félicitations et merci pour cet enseignement J'espère comprendre tout ceci très bientôt, pour l'instant, intellectuellement ça fume là haut l'intellectualisation me fait consommer beaucoup d'énergie, j'ai parfois l'impression que ça agite même mon état d'esprit, je crois que je vais cesser quelques temps cette intellectualisation et en consacrer plus à l'apaisement et la contemplation du moment présent la marche est trop haute pour moi aujourd'hui, il faut que je sois plus patient |
Bravo pour tes résolutions."contempler le moment présent" et assurer tes connaissances par la grâce des bouddhas qui dans leurs instructions apportent à chacun ce dont ils ont besoin. J'ai donc usé de leurs enseignements . Je dois dire que j'étais prête. Ainsi ta soif ( je tutoie) que tu éprouves est bien l'esprit se révélant à lui même. Deulma |
Merci beaucoup Karma lhamo, ces mots et ses pensées sont un très beau cadeau, je m'en réjouis, j'en suis flaté et de surcroit c'est une grande source d'inspiration, je vais faire bon usage de cette expérience et de ces conseils, merci.
Concrètement, pour donner un exemple de ces conséquences positives, depuis une semaine j'échange régulièrement des avis avec d'autres personnes sur youtube, sur un sujet d'actualité très sensible. Les débats sont souvent très animés et chargés de colère voire de haine... on m'adresse énormément d'insultes par exemple et quelquechose à changer ces derniers mois depuis que je commence à m'intéresser à cette observation intérieure... Il y a quelques mois j'aurai immédiatement réagis avec aversion, j'aurai été blessé par ces insultes par exemple, j'aurai lu ces messages avec mon point de vue, avec égoïsme, j'aurai été très blessé et motivé par l'illusion libératrice de vouloir "rendre un coup" ...
Et petit à petit finalement, je crois que je le suis de moins en moins, je commence à cerner cet état d'esprit toxique (colère), dont je la saisie moins, je l'observe avec un tout petit peu de recul, je la vois se dissoudre rapidement, ainsi je suis moins agité, j'ai les idées plus claires, je me met dans la peau de la personne en face en moi que ressent cette colère, la nourrit, et ignore cette situation, du coup j'arrive plus souvent à avoir une réaction constructive, apaisante pour la personne qui m'agresse, et moi même... enfin... en toute modestie hein... je suis encore très souvent esclave de la colère ou de l'inquiétude ou de l'orgueil etc... mais je crois que le peu de méditation que j'ai pratiqué ces derniers mois n'est sans doute pas étranger à ce petit changement en profondeur, et ça me motive vraiment d'avantage, la plus belle des récompenses étant par exemple de rencontrer quelqu'un qui souffre et de réussir à l'aider, ça c'est vraiment très réjouissant Je ne sais pas pourquoi je parle de ces détails anecdotiques dans ce sujet ? Peut être pour vous remercier de vos belles paroles, et de vous prouver qu'elles ont toujours de bonnes conséquences, ça me fait beaucoup de bien merci
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