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essai de compréhension du principe de renaissance
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Compagnon
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MessagePosté le: Lun 1 Mai 2017 - 13:49    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

Un excellent petit ouvrage : "l'enseignement du Bouddha d'après les textes les plus anciens", de Walpola Rahula. Il consacre plusieurs pages très claires au non-soi et a démonter les arguments de ceux qui ont voulu faire dire au Bouddha qu'il y avait un soi y compris à l’intérieur même du bouddhisme.

Walpola Rahula est une référence éminente en matière de bouddhisme, c'est un moine théravadin Sri Lankais d'une vaste érudition qui a aussi étudié le courant Mahayana. Il y a une fiche wikipédia complète sur lui qui parle d'elle même quand à la solidité des références du personnage.

On peut induire les gens dans l'erreur par accident, sans volonté de nuire, c'est possible mais ne jamais oublié que quand on le fait sciemment cela ne pourra que nous revenir un jour. Rien n'est jamais sans conséquences, rien. Ceux qui ignorent ce fait se préparent des lendemains des plus aléatoires.

Un certain nombre de traditions religieuses respectables mettent en garde contre tout discours faux, hypocrite, délibérément mensonger, malveillant ou emprunt de duplicité. Le bouddhisme n'a en rien le monopole sur ce point.

Vue personnelle : aucune discours religieux ne peut être considéré comme véridique si il justifie le mensonge comme moyen de persuasion et de conversion.
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Rester en colère c'est comme saisir un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un; c'est vous qui vous brûlez.

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MessagePosté le: Lun 1 Mai 2017 - 13:49    Sujet du message: Publicité

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Jinzû
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MessagePosté le: Lun 1 Mai 2017 - 16:52    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

Compagnon a écrit:


Walpola Rahula est une référence éminente en matière de bouddhisme, c'est un moine théravadin Sri Lankais d'une vaste érudition qui a aussi étudié le courant Mahayana. Il y a une fiche wikipédia complète sur lui qui parle d'elle même quand à la solidité des références du personnage.

On peut induire les gens dans l'erreur par accident, sans volonté de nuire, c'est possible mais ne jamais oublié que quand on le fait sciemment cela ne pourra que nous revenir un jour. Rien n'est jamais sans conséquences, rien. Ceux qui ignorent ce fait se préparent des lendemains des plus aléatoires.


Ô plaisir... Wink forme semblable:
"Errare humanum est, ced perseverare diabolicum est".
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dite, "paranoïaque" par un groupe de tartuffes virtuels adeptes du Shingon, du Zen et de Mettā ...
" Ne juge pas de l'immensité du ciel bleu à travers une paille."

" Les meilleurs enseignants sont ceux qui vous disent où regarder, mais ne vous disent pas ce qu'il faut voir."

" Tu trouveras dans les forêts plus que dans les livres. Les choses et les rochers t'enseigneront les choses qu'aucun Maître ne te dira"
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Compagnon
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MessagePosté le: Lun 1 Mai 2017 - 18:23    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

C'est exactement ce que nous disait notre professeur de français-latin au lycée catholique ou j'ai fait ma scolarité secondaire. La duplicité, le mensonge volontaire, divise les hommes et une des étymologies de "Diable" c'est le latin "diabolus" : celui qui divise.
On peut peut-être par extension repensé au commandement du décalogue : tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain. Dire sciemment des choses fausses sur autrui entre dans ce cadre, c'est en partie une infraction à ce que le bouddhisme appelle "parole juste". La parole juste doit être entre autre parole de vérité.

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Hyrcan
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MessagePosté le: Mer 3 Mai 2017 - 14:59    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

Compagnon a écrit:
On peut induire les gens dans l'erreur par accident, sans volonté de nuire, c'est possible mais ne jamais oublié que quand on le fait sciemment cela ne pourra que nous revenir un jour. Rien n'est jamais sans conséquences, rien. Ceux qui ignorent ce fait se préparent des lendemains des plus aléatoires.

Un certain nombre de traditions religieuses respectables mettent en garde contre tout discours faux, hypocrite, délibérément mensonger, malveillant ou emprunt de duplicité. Le bouddhisme n'a en rien le monopole sur ce point.

Vue personnelle : aucune discours religieux ne peut être considéré comme véridique si il justifie le mensonge comme moyen de persuasion et de conversion.
Qu'est-ce que ce discours moralisateur vient faire avec le sujet du fil?

Compagnon a écrit:
C'est exactement ce que nous disait notre professeur de français-latin au lycée catholique ou j'ai fait ma scolarité secondaire. La duplicité, le mensonge volontaire, divise les hommes et une des étymologies de "Diable" c'est le latin "diabolus" : celui qui divise.
On peut peut-être par extension repensé au commandement du décalogue : tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain. Dire sciemment des choses fausses sur autrui entre dans ce cadre, c'est en partie une infraction à ce que le bouddhisme appelle "parole juste". La parole juste doit être entre autre parole de vérité.
Regardez, de fait en conséquence ce post est déjà complètement hors sujet!
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MessagePosté le: Mer 3 Mai 2017 - 16:49    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

- Peut-être rien. Peut être tout. Il est question de karma après tout. La parole et l'écrit sont karma. Ce que l'on écrit a un effet sur ceux qui lisent. Et répondent.

- Faites un rapport aux admins.


Regardez, de fait en conséquence ce post est déjà complètement hors sujet!


Ce que l'on écrit a un effet sur ceux qui lisent. Et répondent.
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Hyrcan
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MessagePosté le: Mer 3 Mai 2017 - 16:56    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

Compagnon a écrit:
- Peut-être rien. Peut être tout. Il est question de karma après tout. La parole et l'écrit sont karma. Ce que l'on écrit a un effet sur ceux qui lisent. Et répondent. .
Rien de nouveau sous le soleil. Que des causes ont des effets, tout le monde le sait.
Compagnon a écrit:
-
Regardez, de fait en conséquence ce post est déjà complètement hors sujet!


Ce que l'on écrit a un effet sur ceux qui lisent. Et répondent.
Idem
Compagnon
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MessagePosté le: Mer 3 Mai 2017 - 17:38    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

Et donc ?
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Serge Z.
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MessagePosté le: Jeu 4 Mai 2017 - 11:14    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

Compagnon a écrit:
- Peut-être rien. Peut être tout. Il est question de karma après tout. La parole et l'écrit sont karma. Ce que l'on écrit a un effet sur ceux qui lisent. Et répondent. .


Non, non, non ... beaucoup de confusion, La parole et l'écrit ne sont PAS karma.
Mais, par la parole et l'écrit, on crée une cause qui générera, en fonction de conditions, un effet positif ou négatif, un karma. De même ceux qui lisent, en fonction de la réaction qu'ils en auront créeront une cause qui générera, selon certaines conditions, un effet positif ou négatif (karmique)
________________________________________
La nature de la variété des phénomènes est non-duelle
Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée.
La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept
Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne.
Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort
Et demeure naturellement dans l'autoperfection : c'est cela la contemplation.

- Les six vers de vajra -
Compagnon
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MessagePosté le: Jeu 4 Mai 2017 - 11:23    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

Si tu veux, ce que l'on écrit ou lit devient cause ou conséquences ou les 2 alternativement et à des répercussion karmique en fonction de l'intention qui est derrière l'écrit et de l'effet ressenti par le lecteur par exemple.

Ecrire sous le coup de la haine, de la colère, de la peur, de la jalousie, a des chances de se "sentir" dans le contenu et celui qui lit réagira alors en fonction plus ou moins "bien" en fonction de sa propre capacité à être maître de son mental.

Soit il n'aura aucun contrôle et pourra réagir à la colère par la colère, à la haine par la haine, à la peur par la peur, à la jalousie par la jalousie, laissant parlé son "soi".

Soit il saura maîtrisé son mental, reconnaître le "soi" pour ce qu'il est vraiment, et ne se "saisira" pas des propos violents tenus, répondant par la patience, la douceur, la générosité, la compréhension voir le silence si c'est le plus approprié.

Parfois dans certaines conversation il est bon d'apprendre à lâcher prise, à ne plus chercher à "défendre" son point de vue à tout prix, et donc cesser le dialogue ne douceur. Faire silence. C'est une bonne chose parfois je crois. Je l'ai vu ici il y a peu, j'ai trouvé cela très bien. Je suis tenté de félicité l’intéressé (qui se reconnaître peut être) mais je crains qui ne voient pas la sincérité dans mon compliment ou qu'il le comprenne mal ou que cela l'encourage dans une mauvaise voie. Donc je ne dis rien même si je n'en pense pas moins.
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L'Eveillé
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Jinzû
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MessagePosté le: Ven 5 Mai 2017 - 08:32    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

LIRE et ECRIRE
POSTEUR et LECTEUR
ACTION et REACTION
CAUSE et CONSEQUENCE

"celui qui divise" est un illusionniste faisant croire à la dualité dans l'unité.

De cette illusion découle ce qui génère le karma; en ce sens on pourrait dire que le karma négatif (pour ne pas dire le satanisme) découle d'intentions démoniaques.

Mais il me parait trop simpliste
de dire qu'un "discours délibérément mensonger" (comme se faire passer pour un moine sur un forum) ne serait pas "parole juste"
et de dire "qu'un discours "doux, sincère, patient, généreux" (comme pourrait être le discours d'un vrai moine sur un forum) serait "parole juste".

D'abord guelek dorje pour clarifier un démon, s'agit de le niquer à son propre jeu...
Ensuite serge zaludkowski., quand on cherche la clarté, on n'ajoute pas de "confusion" à ce qui est déjà obscur.
Enfin Serge Z. quand on fait un rappel de règles, on évite de transgresser ses mêmes règles, parce que ça fait tâche dans un salon mondain.
Et entre parenthèse... t'as plus que de la chance que tes conditions soient favorables, ce qui en même temps évite à tout le monde d'invoquer des divinités courroucées !

Non Nobis, Inch Allah, Amen !

Fudo Myo, Acalanatha et Akshobhya




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MessagePosté le: Dim 7 Mai 2017 - 06:46    Sujet du message: essai de compréhension du principe de renaissance Répondre en citant

Compagnon a écrit:
Et donc ?
Rien, j'ai dit ce que j'avais à dire.
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