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Les 3 corps

 
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Karma Keuntcho
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MessagePosté le: Lun 21 Oct 2013 - 16:03    Sujet du message: Les 3 corps Répondre en citant

Bonjour,

j'essaye d'avoir une idée précise sur la notion des trois corps. Le plus simple à comprendre me semble le corps d'émanation. Je prends pour exemple Sa Sainteté le Dalai Lama qui est donc le corps d'émanation de Chenrezi (hurlez si je me trompe).

Par contre, les deux autres corps me semblent flous.

Pourriez éclairer ma lanterne à ce sujet ? Corps Absolu et corps de Gloire.

Merci d'avance.

Karma Keutcho Lhun Drup
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MessagePosté le: Lun 21 Oct 2013 - 16:03    Sujet du message: Publicité

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Serge Z.
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MessagePosté le: Mar 22 Oct 2013 - 09:40    Sujet du message: Les 3 corps Répondre en citant

le nirmanakaya est le corps d'émanation dans le samsara. C'est le corps que manifeste les éveillés, visible de tous les êtres pour les amener à la libération.
Le sambhogakaya est le corps de félicité (de jouissance). C'est aussi un corps d'émanation, mais qui ne se manifeste que pour ceux étant déjà très avancés dans l'éveil, bodhisattvas ou autres grands êtres. Ce corps possède les cinq perfections.
Le dharmakaya est notre véritable nature, c'est le corps de l'éveil absolu. Il est latent en chacun de nous, mais couvert par nos ignorances jusqu'aux plus subtiles.

Le nirmanakaya et le sambhogakaya sont des corps perceptibles (rupakayas).
Pour Dzogchen, le nirmanakaya est Vajrasattva, le sambhogakaya est Vajradhara et le dharmakaya Samantabhadra. D'autres représentations sont liées aux trois corps ...

Sönam
________________________________________
La nature de la variété des phénomènes est non-duelle
Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée.
La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept
Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne.
Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort
Et demeure naturellement dans l'autoperfection : c'est cela la contemplation.

- Les six vers de vajra -
Karma Keuntcho
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MessagePosté le: Mer 23 Oct 2013 - 16:47    Sujet du message: Les 3 corps Répondre en citant

Bonjour Sönam,

merci pour a réponse, j'essaye de clarifier cette notion des trois corps car elle semble être l'un des fondements du bouddhisme tibétain.

J'ai lu dans la petite encyclopédie de Divinités et symboles du bouddhisme tibétain que Vajrasattva est représenté sous la forme du corps de gloire ce qui ne semble pas être le cas pour le Dozgchen. Qu'en est-il du Mahamoudra ?

Karma Keuntch Lhun Droup
Serge Z.
Administrateur

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Inscrit le: 24 Aoû 2009
Messages: 11 220

MessagePosté le: Mer 23 Oct 2013 - 17:34    Sujet du message: Les 3 corps Répondre en citant

Karma Keuntcho a écrit:
Bonjour Sönam,

merci pour a réponse, j'essaye de clarifier cette notion des trois corps car elle semble être l'un des fondements du bouddhisme tibétain.

J'ai lu dans la petite encyclopédie de Divinités et symboles du bouddhisme tibétain que Vajrasattva est représenté sous la forme du corps de gloire ce qui ne semble pas être le cas pour le Dozgchen. Qu'en est-il du Mahamoudra ?

Karma Keuntch Lhun Droup


Certains maître apparentent Mahamoudra et Dzogchen. C'est, de ma vue, une erreur. Néanmoins, certains prétendent que Ganges Mahamoudra se base aussi sur l'introduction directe en premier. Je n'entrerai pas dans ce (fameux) débat ... tu finiras bien par l'approcher, chaque chose en son temps.
Lorsqu'on parle des trois corps (trikaya) il s'agit bien de dharmakaya (la base dans le Dzogchen), sambhogakya et nirmanakaya, qui sont présentés séparément mais en réalité ne font qu'un. Maintenant suivant les écoles et véhicules (ah les charmes de la diversité dans le bouddhisme) ils prennent des interprétations différentes, voire on y ajoute d'autres corps.
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La nature de la variété des phénomènes est non-duelle
Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée.
La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept
Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne.
Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort
Et demeure naturellement dans l'autoperfection : c'est cela la contemplation.

- Les six vers de vajra -
Karma Keuntcho
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MessagePosté le: Mer 23 Oct 2013 - 20:06    Sujet du message: Les 3 corps Répondre en citant

Sönam a écrit:

Certains maître apparentent Mahamoudra et Dzogchen. C'est, de ma vue, une erreur. Néanmoins, certains prétendent que Ganges Mahamoudra se base aussi sur l'introduction directe en premier. Je n'entrerai pas dans ce (fameux) débat ... tu finiras bien par l'approcher, chaque chose en son temps.
Lorsqu'on parle des trois corps (trikaya) il s'agit bien de dharmakaya (la base dans le Dzogchen), sambhogakya et nirmanakaya, qui sont présentés séparément mais en réalité ne font qu'un. Maintenant suivant les écoles et véhicules (ah les charmes de la diversité dans le bouddhisme) ils prennent des interprétations différentes, voire on y ajoute d'autres corps.


Je trouve cela plaisant toute cette diversité.

J'ai bien compris tes explications Sönam, mais ces concepts de concepts des Trois Corps restent vagues. Il y manque probablement la pratique. Merci pour tes explications.

Karma Keuntcho Lhun Droup
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 08:03    Sujet du message: Les 3 corps

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