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Tukdam ?

 
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ted
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MessagePosté le: Jeu 5 Fév 2015 - 23:37    Sujet du message: Tukdam ? Répondre en citant

Qu'en pensez-vous ?

http://www.huffingtonpost.fr/2015/02/05/moine-bouddhiste-200-ans-meditation_n_6621976.html
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MessagePosté le: Jeu 5 Fév 2015 - 23:37    Sujet du message: Publicité

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Serge Z.
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MessagePosté le: Ven 6 Fév 2015 - 13:08    Sujet du message: Tukdam ? Répondre en citant

Contrairement à ce que dit l'article, l'état de Tukdam n'est pas aussi rare qu'il le prétend. Quelques maîtres mort récemment sont entré en tukdam (méditation sur la claire lumière) avant d'être déclaré "mort" et incinéré (voir le sous-forum prières...). De nombreux ouvrages (notamment de l'école nyingma) parlent et expliquent cet état réalisé.

http://www.rangjung.com/authors/tribute_from_Khenchen_Trangu_Rinpoche.htm

Sönam
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La nature de la variété des phénomènes est non-duelle
Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée.
La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept
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ted
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MessagePosté le: Sam 7 Fév 2015 - 09:08    Sujet du message: Tukdam ? Répondre en citant

Merci Sonam

Je me demandais surtout si on pouvait encore être en tukdam au bout de 200 ans, puisque c'est l'âge du corps qui a été retrouvé...
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_bodhi
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MessagePosté le: Sam 7 Fév 2015 - 10:49    Sujet du message: Tukdam ? Répondre en citant

Sönam dit que ces maîtres sont morts. Donc que feraient-ils de ce corps physique inutile ?

Sönam a écrit:
Quelques maîtres mort récemment sont entré en tukdam (méditation sur la claire lumière) avant d'être déclaré "mort" et incinéré

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Serge Z.
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MessagePosté le: Sam 7 Fév 2015 - 13:39    Sujet du message: Tukdam ? Répondre en citant

ted a écrit:
Merci Sonam

Je me demandais surtout si on pouvait encore être en tukdam au bout de 200 ans, puisque c'est l'âge du corps qui a été retrouvé...


Tukdam est une "méditation", pratiquée par des êtres réalisés, qui transcende l'instant de la mort physique. Généralement elle dure au grand maximum 49 jours, et des signes permettent de voir si le pratiquant est entré dans la claire lumière, et dans ce cas le corps n'a plus aucune utilité, et c'est le stade de la crémation. Si le maître est très réalisé, il peut laisser des traces dans les cendres de crémation qui deviennent des reliques.
Ainsi dans le cas de ce moine, il (me) semblerait plutôt que celui-ci est entré dans une méditation sur la claire lumière au moment de son passage, mais que personne ne s'est préoccupé de sa crémation. La température glacée se chargeant de conserver ce corps devenu inutile.
En dehors de tukdam, il existe deux "réalisations physiques suprêmes" (source Tulku Thondup) :
1) La grande transformation (‘Pho-Ba Ch’en-Po) atteinte par un très petit nombre de pratiquants connus tels Vimalamitra, Padmasambhava ... qui transformèrent leur corps mortel en corps de lumière subtile et vécurent sans mourir, apparaissant là où cela s’avérait approprié.
2) La réalisation du corps d’arc-en-ciel (‘Ja’-Lus). Au moment de la mort, ces méditants, ayant réalisé la nature ultime par la pratique du dzogpa chenpo, dissolvent leurs corps mortels en une manifestation de lumières et laissent seulement derrière eux les ongles et les cheveux (impurs).

Sönam
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_bodhi
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MessagePosté le: Sam 7 Fév 2015 - 16:14    Sujet du message: Tukdam ? Répondre en citant

Et voici Dashi-Dorzho Itigilov

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dashi-Dorzho_Itigilov
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Adiós
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MessagePosté le: Mar 10 Fév 2015 - 09:23    Sujet du message: Tukdam ? Répondre en citant

Serait-il possible d’imaginer que des moines-ermites méditant dans des grottes dans l’ancien Tibet soient morts de froid (ou de faim, voire les deux) et que personne ne se soit préoccupé de ne pas les revoir. Dans certains cas le froid aura “momifié” le corps...
Évidemment ce n’est pas là une idée qui va dans le sens de Tukdam, mais assez plausible aussi.
Serge Z.
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MessagePosté le: Mar 10 Fév 2015 - 12:37    Sujet du message: Tukdam ? Répondre en citant

L'état de tukdam est un état de maintien d'une méditation sur la claire lumière "après la mort clinique". Le pratiquant ne maintien pas cet état pendant des mois, à un moment soit-il réalise le corps d'arc-en-ciel et dissout progressivement le corps (rapetissement) jusqu'à disparition de celui-ci, sauf les parties impures (onles, dents, cheveux), soit il s'unit à la claire lumière et le corps dans ce cas n'a plus d'utilité, c'est un agrégat de matière (que généralement on incinère) qui se désagrège progressivement, c'est un cadavre. Comme les mammouths retrouvés en Sibérie, des conditions climatiques particulières peuvent empêcher le processus de désagrégation.

Sönam
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 14:38    Sujet du message: Tukdam ?

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