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Une autre forme de resistance ?

 
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Laurent B
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MessagePosté le: Ven 27 Fév 2015 - 22:36    Sujet du message: Une autre forme de resistance ? Répondre en citant

Une autre forme de résistance existe t'elle au Tibet ? A t'elle déjà existé ? La doctrine bouddhiste de non violence , quel poids a t'elle face à l'ogre chinois ? Aujourd'hui nous avons ,à juste titre,les yeux rives sur la menace de Daesh , alors, les auto immolations des moines tibétains ... Ça me rend d'autant plus triste que ce genre d'informations ne sont relayées que dans quelques média spécialises ... Tout cela me semble vain... Et quel karma pour ceux qui se suicident ? Neutral
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MessagePosté le: Ven 27 Fév 2015 - 22:36    Sujet du message: Publicité

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Serge Z.
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 - 11:09    Sujet du message: Re: Une autre forme de resistance ? Répondre en citant

Laurent B a écrit:
Une autre forme de résistance existe t'elle au Tibet ? A t'elle déjà existé ? La doctrine bouddhiste de non violence , quel poids a t'elle face à l'ogre chinois ? Aujourd'hui nous avons ,à juste titre,les yeux rives sur la menace de Daesh , alors, les auto immolations des moines tibétains ... Ça me rend d'autant plus triste que ce genre d'informations ne sont relayées que dans quelques média spécialises ... Tout cela me semble vain... Et quel karma pour ceux qui se suicident ? Neutral


Au Tibet même il n'existe pas véritablement de résistance autre que passive. Les chinois ne le permettent absolument pas. Dans la communauté internationale, il y a une jeunesse qui, bien que respectant très fort SSDL, voudrait entrer dans une résistance plus "pro-active".
Concernant le karma ... à la base le suicide est un acte accumulateur de karma négatif (la précieuse existence humaine). Mais ils sont considérés comme des bodhisattvas œuvrant pour le bien des êtres par les différentes écoles et maîtres. SSDL, bien que les priant de ne pas le faire, a beaucoup de compassion et d'affection pour eux.

Sönam
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La nature de la variété des phénomènes est non-duelle
Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée.
La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept
Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne.
Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort
Et demeure naturellement dans l'autoperfection : c'est cela la contemplation.

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_bodhi
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 - 13:03    Sujet du message: Une autre forme de resistance ? Répondre en citant

Sönam a écrit:
Mais ils sont considérés comme des bodhisattvas œuvrant pour le bien des êtres par les différentes écoles et maîtres.

Je reste dubitatif. Il ne faudrait pas que cela serve d'exemple à ceux qui ne sont pas des bodhisattvas et qui auraient beaucoup à perdre à agir ainsi. Je ne connais pas vraiment la situation sur place et les souffrances ressenties, mais j'ai tendance à associer ces pratiques à une forme d'attachement.
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Laurent B
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 - 14:17    Sujet du message: Une autre forme de resistance ? Répondre en citant

On ne peut avoir que de la compassion pour les personnes suicidées. Il est terrible de penser que l'on ne peut rien faire , concretement ,contre un oppresseur aussi grand que le pouvoir chinois.... qui en plus d'asservir le pays et malmener la culture, agit en colon (quelle proportion de chinois au Tibet actuel ?) j'ai lu quelque part qu'en Mongolie intérieure (dite chinoise) le % de chinois Han était de 80% ! Que pouvons nous faire, concretement, en occident, pour aider le peuple tibétain ? Je précise n'avoir rien contre le peuple chinois (majorité Han ou autres) mais contre le pouvoir central de Pékin.
Serge Z.
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 - 14:41    Sujet du message: Une autre forme de resistance ? Répondre en citant

_bodhi a écrit:
Sönam a écrit:
Mais ils sont considérés comme des bodhisattvas œuvrant pour le bien des êtres par les différentes écoles et maîtres.

Je reste dubitatif. Il ne faudrait pas que cela serve d'exemple à ceux qui ne sont pas des bodhisattvas et qui auraient beaucoup à perdre à agir ainsi. Je ne connais pas vraiment la situation sur place et les souffrances ressenties, mais j'ai tendance à associer ces pratiques à une forme d'attachement.


Ils considèrent ainsi, non pas à priori mais à posteriori. En fait tout le monde est, à la fois très mal à l'aise avec ces actes, à la fois solidaire "malgré tout". Ainsi les considérer comme des bodhisattvas est une façon de ne pas rejeter ceux qui, malgré tout, commettent ces actes avec une forte négation du moi individuel et comme un don au peuple tibétain ainsi que comme moyen pacifiste de résistance ... Mais tous les maîtres et SSDL ne soutiennent pas dans le sens qu'ils demandent à cette jeunesse "intra muros" de ne pas agir ainsi.
C'est compliqué ...

Sönam
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_bodhi
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 - 16:03    Sujet du message: Une autre forme de resistance ? Répondre en citant

Sönam a écrit:
ceux qui, malgré tout, commettent ces actes avec une forte négation du moi individuel

Ça peut aussi être le signe d'un fort attachement au moi individuel, comme chez tous les suicidés désespérés. Après bien sûr certaines choses nous échappent. Personnellement je ne le conseillerais pas ; je ne le ferais pas, quoique, dans certaines conditions très particulières, si vraiment l'alternative était pire... Confused
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 06:37    Sujet du message: Une autre forme de resistance ?

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