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Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ?
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ted
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MessagePosté le: Mer 10 Fév 2016 - 11:33    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

Est-ce que chacun à son propre dharmakaya ?
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MessagePosté le: Mer 10 Fév 2016 - 11:33    Sujet du message: Publicité

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Serge Z.
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MessagePosté le: Mer 10 Fév 2016 - 14:09    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

C'est la conscience intrinsèque non souillée par le samsara, le corps ultime immuable (dharmakaya) résidant en la base avec les caractéristiques d'essence, nature et compassion.

Confère "Anthologie du dzogchen"
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La nature de la variété des phénomènes est non-duelle
Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée.
La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept
Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne.
Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort
Et demeure naturellement dans l'autoperfection : c'est cela la contemplation.

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ted
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MessagePosté le: Mer 10 Fév 2016 - 16:34    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

Oui mais, est-ce que chacun à son propre dharmakaya ?
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MessagePosté le: Mer 10 Fév 2016 - 18:44    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

ted a écrit:
Oui mais, est-ce que chacun à son propre dharmakaya ?


ben non ... au niveau du dharmakaya il n'y a plus d'histoire de chacun.
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La nature de la variété des phénomènes est non-duelle
Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée.
La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept
Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne.
Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort
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ted
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MessagePosté le: Mer 10 Fév 2016 - 20:43    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

Même dans les religions révélées, on parle d'un Dieu Unique, mais de trois personnes divines distinctes.

Donc, il pourrait y avoir des dharmakayas distincts non ? Embarassed
Après tout, il y a bien des Bouddhas distincts ? Embarassed
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stamba
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MessagePosté le: Lun 15 Fév 2016 - 16:19    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

ted a écrit:
Même dans les religions révélées, on parle d'un Dieu Unique, mais de trois personnes divines distinctes.

Donc, il pourrait y avoir des dharmakayas distincts non ? Embarassed
Après tout, il y a bien des Bouddhas distincts ? Embarassed


Il me semble que c'est plutôt le nirmāṇakāya qui est propre à chaque bouddha. Le dharmakaya est plutôt unique comme le dharma. Quand on parle des dharmas, on parle des phénomènes.

Le dharmakaya renvoie à la nature de bouddha, qui, si j'ai bien compris, est la même pour tous les êtres. C'est à partir de l'expérience de la nature de bouddha que je prends conscience de la nature illusoire de mon ego. Elle éclaire donc mes illusions qui sont les illusions de mon ego particulier. Il n'y a donc que mes illusions qui m'appartiennent en propre. La nature de bouddha reste un pôle impersonnel dont j'ai l'intuition mais que je ne peux m'approprier. Elle permet d'inverser la perspective me faisant comprendre que mon petit point de vue n'est qu'un point de vue.

(Je suis nouveau, merci de me dire si je réponds correctement à la question? dois-je me présenter quelque part?)
Serge Z.
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MessagePosté le: Lun 15 Fév 2016 - 16:35    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

stamba a écrit:


(Je suis nouveau, merci de me dire si je réponds correctement à la question? dois-je me présenter quelque part?)


Douterais-tu ? ... sinon http://sangha.leforum.eu/f6-Introduction.htm
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stamba
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MessagePosté le: Lun 15 Fév 2016 - 21:50    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

Sönam a écrit:


Douterais-tu ? .


Seulement sur la formulation. De plus je ne suis pas sûr que l'on puisse réduire le dharmakaya à la nature de bouddha.

Il me semble que le dharmakaya désigne la nature de bouddha en tant qu'elle a été réalisé par Shakyamuni, alors que la nature de bouddha est plutôt embryonnaire en tout être si je puis dire. Du coup si tous les êtres ont la possibilité de se réaliser, ils n'ont pas tous le même degré de potentialité. Il vaut mieux être homme (ou femme) ou à la limite dragon (parlant) plutôt qu'un chien.
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MessagePosté le: Mar 16 Fév 2016 - 11:43    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

stamba a écrit:
Sönam a écrit:


Douterais-tu ? .


Seulement sur la formulation. De plus je ne suis pas sûr que l'on puisse réduire le dharmakaya à la nature de bouddha.

Il me semble que le dharmakaya désigne la nature de bouddha en tant qu'elle a été réalisé par Shakyamuni, alors que la nature de bouddha est plutôt embryonnaire en tout être si je puis dire. Du coup si tous les êtres ont la possibilité de se réaliser, ils n'ont pas tous le même degré de potentialité. Il vaut mieux être homme (ou femme) ou à la limite dragon (parlant) plutôt qu'un chien.


Si, le dharmakaya est l'état premier, la base de tous les êtres et phénomènes. De ce fait c'est le tatagatha, la nature de bouddha, l'essence de tous les êtres. Effectivement il existe en tant que potentiel et ne peut être réalisé que lorsque les conditions sont réalisées. Et justement une des fortunes de l'être humain est de pouvoir le réaliser contrairement à d'autres êtres sensibles qui doivent d'abord se réincarner en cet état.
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MessagePosté le: Ven 19 Fév 2016 - 14:36    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

On s'est fait voler le sujet par Nangpa ... lol ... mdr ...
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MessagePosté le: Ven 19 Fév 2016 - 17:45    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

N'arrivant pas à répondre là-bas j'ai répondu ici. Mais ici, il me semble que nous sommes d'accord.
Je suis désolé de ne pas vous avoir prévenu.
Serge Z.
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MessagePosté le: Ven 19 Fév 2016 - 18:00    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

ted a écrit:
On s'est fait voler le sujet par Nangpa ... lol ... mdr ...


pas vu ?
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MessagePosté le: Ven 19 Fév 2016 - 18:05    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

http://www.forum-nangpa.com/viewtopic.php?f=61&t=8990
Serge Z.
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MessagePosté le: Ven 19 Fév 2016 - 19:00    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

quel fil, comme je leur dit, si j'avais le courage je le lirai et m'y inviterai ... à suivre.
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MessagePosté le: Sam 20 Fév 2016 - 11:57    Sujet du message: Le dharmakaya, qu'est ce que c'est ? Répondre en citant

Il semblerait que cette conversation continue chez nos amis de nangpa ... pourquoi pas, nous ne sommes pas sectaires.

http://www.forum-nangpa.com/viewtopic.php?p=42112#p42112
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