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Les théories philosophiques sont partiales et relatives ...

 
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Serge Z.
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MessagePosté le: Sam 2 Avr 2016 - 11:34    Sujet du message: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

Toutes les théories philosophiques existantes ont été créées par les esprits duals erronés des êtres humains. Dans la dimension de la philosophie, ce qui est considéré comme vrai aujourd'hui peut, demain, être prouvé comme étant erroné. Personne ne peut garantir une validité philosophie. En conséquence, toutes les façons intellectuelles de voir sont toujours partiales et relatives. De ce fait il n'y a pas de vérité à chercher ou à confirmer logiquement; il est préférable de découvrir de quelle façon l'esprit se limite continuellement à la condition dualiste.


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La nature de la variété des phénomènes est non-duelle
Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée.
La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept
Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne.
Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort
Et demeure naturellement dans l'autoperfection : c'est cela la contemplation.

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MessagePosté le: Sam 2 Avr 2016 - 11:34    Sujet du message: Publicité

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ted
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MessagePosté le: Sam 2 Avr 2016 - 22:06    Sujet du message: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

Il y a pourtant des spécialistes en philosophie bouddhiste (gueshé) qui, par leurs raisonnements, peuvent inférer la réalité et trouver l'éveil, non ? Embarassed
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phap
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MessagePosté le: Dim 3 Avr 2016 - 08:01    Sujet du message: Re: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

Citation:
il est préférable de découvrir de quelle façon l'esprit se limite continuellement à la condition dualiste.


Ce dont peut contribuer la philosophie...
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Serge Z.
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MessagePosté le: Dim 3 Avr 2016 - 10:52    Sujet du message: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

ted a écrit:
Il y a pourtant des spécialistes en philosophie bouddhiste (gueshé) qui, par leurs raisonnements, peuvent inférer la réalité et trouver l'éveil, non ? Embarassed


C'est un débat dans le bouddhisme, il oppose en général les pratiquants gelugpa adeptes de Je Tsongkhapa avec les autres écoles ... et les débats, violents pendant très longtemps au Tibet, perdurent encore aujourd'hui. (voire la position toute particulière de notre ami Dharmadhatu lorsqu'il parle de dzogchen ... parce que SSDL en est un pratiquant)

Pour un pratiquant dzogchen, pour qui la voie est le fruit, la philosophie ne fait que tourner autour du pot sans résoudre rien du tout, car elle utilise l'esprit duel qui, de fait, ne peut appréhender la réalité. Pour une bonne et simple raison, la réalité ne s'appréhende pas.
Le raisonnement (binaire) peut avoir une utilité pour défaire (si nécessaire) les systèmes finis fabriqués (faits), mais jamais, même dans une approche purement matérialiste, l'esprit duel n'a réussi à résoudre les problèmes du temps et de l'espace et de tout ce qui en dépend.
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MessagePosté le: Dim 3 Avr 2016 - 10:57    Sujet du message: Re: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

phap a écrit:
Citation:
il est préférable de découvrir de quelle façon l'esprit se limite continuellement à la condition dualiste.


Ce dont peut contribuer la philosophie...


Dans ce cas, pas la philosophie, mais l'observation/contemplation ... ce qui n'est pas la même chose. La philosophie est un écran qui enferme toutes les choses dans un carcan qui répond à des règles étiques, morales et intellectuelles prédéfinies.
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phap
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MessagePosté le: Dim 3 Avr 2016 - 13:02    Sujet du message: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

La philosophie sans contemplation ne peut pas nous emmener bien loin, on est d'accord.

Mais je ne la voie tout de même pas comme un écran qui enferme tout, etc... Elle peut avoir une certaine utilité pour montrer du doigt ce qui cloche dans l'approche dualiste. Ce qui je le répète ne remplace pas la contemplation et compréhension directe, mais avec un peu de chance, elle emmènera certains dans la bonne direction.
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MessagePosté le: Dim 3 Avr 2016 - 15:07    Sujet du message: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

phap a écrit:
La philosophie sans contemplation ne peut pas nous emmener bien loin, on est d'accord.

Mais je ne la voie tout de même pas comme un écran qui enferme tout, etc... Elle peut avoir une certaine utilité pour montrer du doigt ce qui cloche dans l'approche dualiste. Ce qui je le répète ne remplace pas la contemplation et compréhension directe, mais avec un peu de chance, elle emmènera certains dans la bonne direction.


Oui, d'accord ... question de définition, est-ce la philosophie qui "montre du doigt ce qui cloche dans l'approche dualiste", ou le raisonnement ? Philosophie, philosopher a quand même une sacrée (pas du tout sacrée) connotation.
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phap
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MessagePosté le: Dim 3 Avr 2016 - 21:00    Sujet du message: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

Mais même en en restant purement au Dzogchen: n'existe-t-il pas des traités philosophiques écrits par Longchenpa ou autres grands maîtres Dzogchen?
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pack
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MessagePosté le: Dim 3 Avr 2016 - 22:11    Sujet du message: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

salut phap,

Tous les écrits de Longchenpa ne sont pas de type "exposés philosophiques", des données décrivant un cheminement à travers le mental et les concepts. C'est souvent le paradoxe dans les instructions, les unes brossent une démarche, un entraînement mental et spirituel et les autres, à quel point tout est déjà là et qu'il importe de seulement se détendre. Les pures instructions dzogchen sont plutôt du deuxième type mais sans exclure quoi que ce soit, donc aussi l'aspect philosophique.
Serge Z.
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MessagePosté le: Lun 4 Avr 2016 - 10:03    Sujet du message: Les théories philosophiques sont partiales et relatives ... Répondre en citant

... qui plus est, Longchen Rabjam est connu, dans la lignée, pour être celui qui a présenté le système atiyoga dans "l'axe de la pensée" du mahayana, inspiré par son maître Kumaradza.
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