Sangha Forum
SanghaForum est un lieu de rencontre et d'échange consacré au dharma de Bouddha Sakyamouni. Il est consacré à toutes les traditions bouddhistes dans l'esprit du mouvement Rimé. Bouddhistes ou non bouddhistes, il est ouvert à tout le monde ... dans le respect de chacun.
Le Sangha ?
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Jinzû
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MessagePosté le: Ven 2 Sep 2016 - 22:19    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

Serge Z a écrit:
Faisons simple ...

SF ne tiens pas à débattre du fait que Jésus soit un bodhisattva ou Maitreya ou autre. Cela ne fait pas partie des différents canons du dharma de Bouddha Shakyamouni.
Ainsi, simplement Ericum, il va falloir que tu trouves un autre site.

Le sujet est clos !

Alors faisons encore plus simple...
Comme je suppose, mais je peux me tromper... que SF signifie "Sangha Forum",
et que je sais ce qu'est un forum, Serge Z pourrais-tu m'expliquer ce qu'est le Sangha ?
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dite, "paranoïaque" par un groupe de tartuffes virtuels adeptes du Shingon, du Zen et de Mettā ...

" Ne juge pas de l'immensité du ciel bleu à travers une paille."
" Les meilleurs enseignants sont ceux qui vous disent où regarder, mais ne vous disent pas ce qu'il faut voir."
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MessagePosté le: Ven 2 Sep 2016 - 22:19    Sujet du message: Publicité

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Yves
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MessagePosté le: Ven 2 Sep 2016 - 22:33    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

à l'origine le sangha est constitué des êtres nobles, au fil du temps le terme c'est élargie à tous ceux qui pratique le dhamma

je tiens à signaler que je suis pas toujours d'accord avec serge mais c'est lui qui à ouvert et assure le suivit de ce forum, c'est une tâche colossale, par respect envers lui et la chance qu'il m'offre de dialoguer ici je ne me permets pas de remettre en question ses choix; il y a assez d'autre forum et serge n'a pas envie de passer son temps à discuter de comment il fait ça modération

il n'y a pas débat d'idée, la question n'est pas de savoir si c'est bien ou mal, si on est d'accord ou pas, le sujet est clos et ici on s'adresse bien au sangha

je suis toujours choqué de l'insistance.... il faut beaucoup d'énergie pour maintenir un forum comme celui-ci
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Jinzû
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MessagePosté le: Ven 2 Sep 2016 - 22:50    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

Yves a écrit:
à l'origine le sangha est constitué des êtres nobles, au fil du temps le terme c'est élargie à tous ceux qui pratique le dhamma
je demandais à Serge Z, mais si tu es aussi compétent que lui, tu as sûrement raison...
Et si c'est ce que vous entendez par "pratique du dhamma", alors le sujet est clos.

Est-ce qu'un admin peut me désinscrire de SANGHA FORUM, s'il vous plait ?
J'ai vu qu'il y a la fonction où l'on peut changer son pseudo, mais je n'ai pas trouver celle où on peut se bannir soi-même. Merci.

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Serge Z.
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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 09:30    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

fonzie a écrit:
Yves a écrit:
à l'origine le sangha est constitué des êtres nobles, au fil du temps le terme c'est élargie à tous ceux qui pratique le dhamma
je demandais à Serge Z, mais si tu es aussi compétent que lui, tu as sûrement raison...
Et si c'est ce que vous entendez par "pratique du dhamma", alors le sujet est clos.

Est-ce qu'un admin peut me désinscrire de SANGHA FORUM, s'il vous plait ?
J'ai vu qu'il y a la fonction où l'on peut changer son pseudo, mais je n'ai pas trouver celle où on peut se bannir soi-même. Merci.


Fonzie,

Le sangha peut être vu de deux façon ... dans la prise de refuge, le sangha est constitué de tous les éclairés présents et passés. Dans l’appellation courante, il s'agit de tous ceux qui ont pris refuge.

Concernant cette discussion sur le fait que Jésus soit un bodhisattva ou l'incarnation de Maitreya, par expérience ce type de discussion, très peu étayée, dégénère très rapidement. On est vite dans le n'importe quoi et le n'importe comment et cela n'apporte que confusion.

Pour ton exclusion, tu me le re-exprimes et je t'exclus ... comme demandé.

Serge
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La nature de la variété des phénomènes est non-duelle
Et pourtant chaque phénomène excède les limites de la pensée.
La condition authentique "telle quelle" ne devient pas un concept
Et pourtant elle se manifeste totalement par la forme, toujours bonne.
Puisque tout est déjà parfait, guéris de la maladie de l'effort
Et demeure naturellement dans l'autoperfection : c'est cela la contemplation.

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Jinzû
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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 17:57    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

Ici, le sujet, c'est:
"qu'est-ce que le SANGHA" ?
Autrement dit est-ce que "Sangha forum" dans l'esprit du mouvement Rimé est ouvert à tout le monde... dans le respect de chacun ?
Serge Z. a écrit:
Fonzie,
Le sangha peut être vu de deux façon ... dans la prise de refuge, le sangha est constitué de tous les éclairés présents et passés.
Dans l’appellation courante, il s'agit de tous ceux qui ont pris refuge.
Concernant cette discussion sur le fait que Jésus soit un bodhisattva ou l'incarnation de Maitreya, par expérience ce type de discussion, très peu étayée, dégénère très rapidement. On est vite dans le n'importe quoi et le n'importe comment et cela n'apporte que confusion.
Pour ton exclusion, tu me le re-exprimes et je t'exclus ... comme demandé.
Serge
le N'IMPORTE QUOI, c'est de présenter un forum où tout le monde est bienvenu dans un esprit non sectaire, avec:

- une section "débutants" où forcément les gens ne connaissent pas le vocabulaire bouddhiste puisqu'ils sont débutants et sur un forum francophone, il y a quand même quelques probabilités que leur vocabulaire ait quelques références chrétiennes (que ça te plaise ou non) pour essayer de comprendre le SENS de tel ou tel mot sanskrit, pali, vietnamien, chinois ou japonais !!! Et en même temps traiter de "new age", de "syncrétisme" ou je ne sais quoi encore, dès qu'il y a une analogie qui ne relève pas de définitions bouddhistes, d'appellation d'origine contrôlée, AOC par la "team du forum"...

- une section "général", "Discussions d'ordre général, ne faisant pas particulièrement référence à une tradition ou une école particulière": où on peut parler de tout, sauf de ce dont ton expérience sait par avance (quel koan !) qu'il est inutile d'en parler, surtout avec des gens dont par conséquent tu estimes qu'ils n'ont pas d'expérience que tu envoies paitre sur un "autre site", comme ça au moins question "expérience", ils sont servis !
Sans compter qu'en même temps tu sous-entends que de l'expérience, tu es seul à en avoir.

- une section "thé et petits gâteaux" réservée au mieux pour les plaisanteries de mauvais gout, parce que si ton comportement, là, avec les changements de pseudos, et un "ted" en modérateur qui me demande si je suis bouddhiste ou sympathisante, et "Yves" qui veut nous faire pleurer sur ta "tâche colossale"...mais arrêtez tout, vous êtes en plein délire, là !
Et toi de répondre " tu me le re-exprimes et je t'exclus ...
La CONFIRMATION confirme l'appartenance du baptisé à l'Église comme communion dans le même Saint-Esprit.
Le baptême et la confirmation sont intimement liés : la confirmation est en quelque sorte l'achèvement du baptême
."

Mais qu'est-ce que tu crois ? TU crois que si JE veux partir, c'est toi qui va le décider à ma place ? J'ai demandé à être bannie pour souligner le ridicule...

C'est quoi tout ce cinéma ? Même si c'est désagréable, dire la vérité ne sera jamais pire que ce que vous faites.
Serge Z a écrit:
Le sangha peut être vu de deux façon ... dans la prise de refuge, le sangha est constitué de tous les éclairés présents et passés. Dans l’appellation courante, il s'agit de tous ceux qui ont pris refuge.
"
tous les spots sont braqués sur Serge... As-tu pris refuge... ou as-tu pris refuge ? est-ce assez clair ?
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DoesItMatter
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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 21:54    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

Bonjour fonzie

Je peux comprendre ta réaction

Mais dans ce cas ci, Serge Z à eu, malheureusement, raison. Sad

J'ai vu Ericum, alias Tibetou, alias .... sévir sur plusieurs sites

Cela tourne à l'agression verbale sans respect pour les personnes ni les idées.
Il sévit sur tous les sites : bouddhistes (comme tu l'as vu), musulmans et chrétiens.
Il écrit au Pape, aux présidents de la république et des USA.

Cependant, il ne cherche pas à faire une secte.
Quand tu adhères à ses idées, il te propose de faire la même chose que lui.

Cherche les mots "eschatologie" et "Jésus" et tu as toutes les chances de le retrouver.

C'est dommage.Et, de plus, il se met en danger.
Mais comme je le disais, c'est dans sa nature.

Tu veux une preuve?
Contacte le.
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soyez les bienvenus

Si ma vie avait un nom, elle s'appellerait "ainsi soit-elle"
Ah oui! Pour ceux qui m'ont posé la question, la réponse est: "no" Mr. Green
Jinzû
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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 23:24    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

Si je comprends bien DoesItMatter, tu fais partie de ces "adhérents", qui pensent que parce que sur un forum la fonction changer son pseudo n'est pas désactivée, on peut se permettre n'importe quoi ? alias, alias, alias...

Peut-être tu te sens protégé(e) derrière ton anonymat souriant chaque fois que tu me salues comme si tu me connaissais, en faisant des projections sur "l'agression verbale sans respect pour les personnes ni les idées" à propos d'un pseudo que tu as "vu sévir sur plusieurs sites" et que tu me demandes d'aller chercher comme si j'étais un chien, autrement dit résonnances plutôt malsaines dans un même message où tu parles de la raison de l'admin "Serge Z", dont n'importe quel membre n'a pas plus de "preuves" qu'il est celui qu'il prétend être.
En conséquences DIM... je n'ai aucune raison de croire plus l'un que l'autre et j'en reste si tu permets à ce que j'ai vu et ce que je vois, moi.

C'est un peu trop facile de parcourir les forums, trouver un pseudo qui a tel ou tel comportement et prendre son pseudo. pour pouvoir faire ici des réflexions à un autre membre.
Un pratiquant zen qui ne pratique pas l'éthique a déjà utilisé mon pseudo pour le mettre sur un autre forum zen, un admin du bouddhisme theravada a déjà écrit un autre message à la place de mon message sur son forum, laissant croire que c'est moi qui l'avait écrit etc. etc. etc. donc les coups de vices pour insulter ou calomnier quelqu'un en faisant passer l'autre pour l'agresseur, on connaît la musique.

Si ericum avait été insultant sur "Sangha forum", tu aurais pu parler, alors que là c'est toi DoesItMatter, qui l'est vis à vis de lui.
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phap
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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 08:41    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant



Les hauts et les bas de sangha forum Very Happy
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lalala...
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Jinzû
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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 10:43    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

phap a écrit:


Les hauts et les bas de sangha forum Very Happy

Je vois que Serge a beaucoup de secrétaires... pour répondre à sa place.
Ce doit être une very important person, qui ne se cache pas derrière des masques:
http://sangha.leforum.eu/t5380-Mila-Khy-nts-Rinpoch.htm#p34163

pour mettre son identité en pseudo:
http://www.forum-nangpa.com/viewtopic.php?f=96&t=9009&p=42307#p4230…

Et le haut et le bas des Quatre Nobles Vérités, ça te parle phap ?
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Yves
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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 13:06    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

fonzie tu es en colère

et quoi que nous te répondions nous nourrissons ta colère...

oui nous sommes nombreux à penser que pour ce coup serge à raison

tu pourras pester autant que tu veux, nous sommes tous plus ou moins "assis" dans notre pratique et nous savons "voir" au même titre que toi

tu n'as plus ni moins raison qu'aucun ici, simplement c'est serge qui donne le cap, si ce cap ne te plaît pas va voir ailleurs

nous effectivement ce cap nous plaît, alors nous restons et nous sommes prêt à soutenir serge
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Jinzû
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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 16:00    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

Yves a écrit:
fonzie tu es en colère
et quoi que nous te répondions nous nourrissons ta colère...
oui nous sommes nombreux à penser que pour ce coup serge à raison
tu pourras pester autant que tu veux, nous sommes tous plus ou moins "assis" dans notre pratique et nous savons "voir" au même titre que toi
tu n'as plus ni moins raison qu'aucun ici, simplement c'est serge qui donne le cap, si ce cap ne te plaît pas va voir ailleurs
nous effectivement ce cap nous plaît, alors nous restons et nous sommes prêt à soutenir serge


Je ne suis pas en colère, j'ai juste de l'aversion pour les menteurs qui soutiennent un chef aux commandes d'un forum qui se dit "ouvert à tous dans le respect de chacun" et qui en même temps sélectionne les membres avec des prétextes qui n'ont pas la forme du respect.
Parce que ce sont les mêmes menteurs qui viennent tailler un costard à un membre en lui faisant une réputation de personne agressive et insultante d'un forum bouddhiste à l'autre, et qui renient en même temps l'interdépendance entre les différents forums bouddhistes quand il s'agit de prouver le petit jeu vicelard de ce groupe de menteurs qui se soutiennent...

Ce sont les mêmes menteurs qui veulent donner des leçons de "parole juste" quand ils finissent par se faire insulter par un membre à qui ils ont manqué de respect pendant plusieurs années et ce sont les mêmes menteurs qui citent le Dharmapâla: "Jamais la haine n'éteint les haines en ce monde. Par l'amour seul les haines sont éteintes. C'est une ancienne loi", comme si l'amour inconditionnel, c'est eux et la haine, c'est l'autre.

J'abrège, parce que les mensonges dans le style, je les ai tous archivés, si tu veux parler de "preuves" DoesItMatter...

Donc si c'est un sangha de Devadattas qui se font passer pour la "claire lumière" (n'est-ce pas komyo, admin de l'ex. forum "annuaire du bouddhisme"), autant mettre les points sur les i, dès maintenant.
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Serge Z.
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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 18:29    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

fonzie a écrit:
... un chef aux commandes d'un forum qui se dit "ouvert à tous dans le respect de chacun" et qui en même temps sélectionne les membres avec des prétextes qui n'ont pas la forme du respect.


je n'entre pas dans la querelle ...

Je fais juste remarquer qu'avant de dire "ouvert à tous dans le respect de chacun",
il est dit "SanghaForum est un lieu de rencontre et d'échange consacré au dharma de Bouddha Sakyamouni."

Jésus "bodhisattva et Maitreya" ne fait pas partie du dharma de Bouddha SHakyamouni. Un bodhisattva répond à certains critères ... quand à Maitreya
On peut discuter de tout et de rien, certains forum (bouddhistes) sont spécialisés en la matière. SF est avant-tout consacré au dharma ...
Depuis que SF existe, Il y a eu de nombreuses incartades de bouddhistes "new-ages-we-are-all-the-same-and-so-on" prétendant des tas de sortes de choses. Cela a toujours fini en pugilat.
C'est les choix de SF de ne pas vouloir entrer dans ce "jeu internet" ... si cela ne satisfait pas tous les egos, je connais des sites qui raffolent de ces discussions.

Passons à autre chose voulez-vous .
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MessagePosté le: Lun 5 Sep 2016 - 14:38    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

Serge Z a écrit:
Jésus "bodhisattva et Maitreya" ne fait pas partie du dharma de Bouddha SHakyamouni. Un bodhisattva répond à certains critères ... quand à Maitreya
dans ce cas, je prends note que si le même message avait été écrit par un pseudo "lhamo", qui aurait fait de la sorte référence au Sûtra de Vimalakirti (Chapitre 4: les bodhisattvas) ou un pseudo "Eric Rommeluère ", au chapitre "Juki" (la prédiction) du Shobogenzo de Dôgen , par exemples, tu les aurais envoyé paitre comme tu l'as fait pour "ericum"...
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Serge Z.
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MessagePosté le: Lun 5 Sep 2016 - 15:14    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

fonzie a écrit:
Serge Z a écrit:
Jésus "bodhisattva et Maitreya" ne fait pas partie du dharma de Bouddha SHakyamouni. Un bodhisattva répond à certains critères ... quand à Maitreya
dans ce cas, je prends note que si le même message avait été écrit par un pseudo "lhamo", qui aurait fait de la sorte référence au Sûtra de Vimalakirti (Chapitre 4: les bodhisattvas)


...
Se réjouir d’avoir toujours foi dans le Bouddha,
Se réjouir de vouloir écouter la doctrine,
Se réjouir de rendre hommage à la communauté ...

Citation:

ou un pseudo "Eric Rommeluère ", au chapitre "Juki" (la prédiction) du Shobogenzo de Dôgen , par exemples, tu les aurais envoyé paitre comme tu l'as fait pour "ericum"...


Je ne suis pas zenniste, ainsi je ne peux me poser en "analyste" de ce véhicule. Néanmoins maître Dôgen est un maître de lignée reconnu et je ne me serai pas permis de critiquer ni juger. Mais qu'est-ce que cela à affaire avec Ericum et ses dires.

Fonzie, tu as l'esprit polémique, qui cherche à affirmer sa raison jusqu'au bout et contre vents et marées ... je n'ai pas envie d'entrer dans ce genre de démarche. Tu te dévalorises avec une telle approche, et tu vaux certainement mieux que ça.

Pour moi le sujet sur Ericum et ses références et croyances est clos ... et si ce type de discussion de confrontation d'égo perdure, le sujet sera clos aussi.
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MessagePosté le: Lun 5 Sep 2016 - 16:32    Sujet du message: Le Sangha ? Répondre en citant

Serge Z a écrit:
Tu te dévalorises avec une telle approche, et tu vaux certainement mieux que ça.

je pense la même chose de toi.

Serge Z a écrit:
un maître de lignée reconnu et je ne me serai pas permis de critiquer ni juger. Mais qu'est-ce que cela à affaire avec Ericum et ses dires. (...) le sujet sur Ericum et ses références et croyances
qu'est-ce qui te fais croire que "Ericum" n'est pas un "maître de lignée reconnu" sur un forum? parce que de deux choses l'une, soit tu sais qui est "Ericum", soit ce sont tes "croyances" parce que tu ne peux pas savoir si c'est un "maître" ou non (même si tu as un regard sur les IP) comme je ne peux pas savoir si Serge Z, est celui qu'il prétend être sur nangpa.
Tu peux clôturer le sujet si tu veux, mais quoiqu'il en soit, il n'y a pas deux poids, deux mesures, même pour un enseignant zen (et je ne parle pas de Dogen, ni d'Eric Rommeluère) avec des décennies de pratiques assises, si c'est un psychopathe (celui dont je parle, se reconnaitra), je me permettrais de le juger et lui dirais d'aller se faire soigner.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 17:39    Sujet du message: Le Sangha ?

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