Sangha Forum
SanghaForum est un lieu de rencontre et d'échange consacré au dharma de Bouddha Sakyamouni. Il est consacré à toutes les traditions bouddhistes dans l'esprit du mouvement Rimé. Bouddhistes ou non bouddhistes, il est ouvert à tout le monde ... dans le respect de chacun.
Bouddhisme ... petit mémo
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antigone
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 17:41    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

passager je ne m inquiete pas pour toi pas plus que pour moi ! j ai pris cette échange avec le sourire !
je suis encore dans beaucoup d interrogation bien que j ai parcourue un long chemin semé d embûches
mais je me suis jamais départie de mon héritage que mes parents m ont donné souvent malgré eux et
j ai appris depuis longtemps que l on apprend pas la compassion elle s exerce c est comme la psychanalyse
ça ne s apprend pas ça s exerce tout au long de la vie !
quand a l angoisse elle est inhérente a l être humain comment ne pas en avoir quand on a une conscience
alors ça veut dire que nous avons tous un mauvais karma car l angoisse nue de vivre lui est anterieur ,l angoisse
d être née , issu du neant et confus par un hasard ( peut etre pas irrémédiable certes ) mais confus quand même !!!!
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 17:41    Sujet du message: Publicité

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passager
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 18:06    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

le Boudha n'est plus angoissé...
Il a enseigné à générer Compassion.
donc faut croire que ça s'apprend, se cultive ....

pour le néant et le hasard, ça fait pas vraiment parti du vocabulaire boudhiste... Embarassed
antigone
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 18:46    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

oui d accord ! mais moi je ne suis pas le bouddha ou peut etre un jour qui sait ! mais aucun mot n est a bannir nous sommes
dans l échange . se sont pas les mots qui sont dangereux c est comment on les utilise !! et moi pour l instant je pose des questions
certes naive mais avec respect et en plus je suis sur le tropic débutant !!
antigone
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 18:57    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

alors si il faut plus parler d angoisse, de neant , du hasard , du doute , du moi , du rien , et j en passe et des meilleurs !!....
je suis pas née dans un temple bouddhiste entouré de sages !quand même il faut etre plus ouvert aux autres et comprendre
que on n arrive pas du jour au lendemain a la connaissance bouddhiste ! mais même dans la retraite ou je suis allée avec mon
enseignent on pouvait poser tout les questions que l on voulait il m a jamais dit il fait dire ça et pas ça !!!
tobeornottobe
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 19:05    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

antigone a écrit:
alors si il faut plus parler d angoisse, de neant , du hasard , du doute , du moi , du rien , et j en passe et des meilleurs !!....
je suis pas née dans un temple bouddhiste entouré de sages !quand même il faut etre plus ouvert aux autres et comprendre
que on n arrive pas du jour au lendemain a la connaissance bouddhiste ! mais même dans la retraite ou je suis allée avec mon
enseignent on pouvait poser tout les questions que l on voulait il m a jamais dit il fait dire ça et pas ça !!!



Moi, je suis comme toi, débutant, et avec un karma très négatif.

Bon, tu dis les mots n'ont pas de valeurs... Alors tu comprendra que les mots de passager n'ont pas de valeur : il donne simplement son point de vu et si il correspond à la vérité alors tant mieux.

Moi, je n'aime dialoguer justement quand on me répond en me disant que j'aurai pas dû dire cela comme cela etc. ; sinon je me parle tout seul.

Sinon, je remarque que tu pèses chaque mot et t'exprime avec respect et passager a dû le voir. Moi il m'arrive d'aller trop vite en ayant peur de ne plus savoir ce que j'avais à dire. Personne ne me l'a encore reproché mais ça arrivera.

Namasté
Karma lhamo
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 19:08    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

Puisque conscience il y a. Il faut vérifier son niveau.
Ne crois tu pas que tu mélanges un peu, Karma, antériorité, naissance, néant et .... Tout cela me semble pour le moins confus pour le coup.
C'est pourquoi ,il faut écouter le discours du Bouddha dans ces sûtras .
La base de la compréhension correcte, perception correcte, connaissance correcte. Un degré de plus ,le discernement. Ceci est l'apprentissage parfait ,et l'élagage des concepts erronés qui perturbent notre esprit et sont facteurs d'angoisses.
Non nous ne naissons pas angoissés, mais nous naissons avec notre nature lumineuse. Ce qui est imprimé dans notre karma c'est notre ignorance fondamentale. Par chance nous accédons à la connaissance grâce à la diffusion des enseignements ,mais aussi à notre pouvoir d'analyse.
Pas besoin d'un psychanalyste non plus en l'occurrence.
Je ne discuterai pas sur la base de la compréhension que tu as de la compassion. La compassion dont tu parles est valable pour tous c'est sûre. mais la véritable se révèle dans la claire lumière.
antigone ,médites sur les quatre vérités. .
antigone nous ne sommes pas là pour te juger, au contraire,, prends nos mots comme des protections issues de longues pratiques et méditations.
OM Mani Pémè Hum
________________________________________
Contempler le néant et le vide sans renoncer à la compassion.
Soûtra de la Liberté inconcevable
tobeornottobe
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 19:11    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

antigone a écrit:
et puis l enfer je connais ! et j en suis revenue . on n a aucun besoin d avoir connu les camps d extermination pour
connaitre l angoisse de vivre !



Moi j'en suis pas revenu, l'angoisse est mon ennemi, je n'ai pas encore compris que c'est mon ami.

Mais il y a aussi mon karma, ce que j'ai fait dans des vies précédentes, j'aimerai mieux pas le savoir mais ça doit être terrible, tout ce que j'ai toujours détesté dans cette vie en fait il me semble en voyant ce que peut faire ceux qui profite de leur pouvoir.

Namasté

NB: dans mon post précédent, j'ai parlé trop vite et je m'en excuse.
dorjé
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 19:21    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

antigone a écrit:
bonjour
j aimerai savoir ce que signifie : l enfer des êtres et les esprits affamés .
merci pour vos réponses

Selon ce que j’ai compris les régions des enfers et des prétas (les esprits affamés) sont des régions d’intenses souffrances pour les êtres qui y renaissent (du fait de leur karma, évidemment pas positif...).
Il est difficile d’imaginer la situation de ces pauvres êtres et la souffrance qu'ils endurent. La situation des prétas (les esprits affamés) est dite « meilleure » (par rapport aux êtres dans les enfers), mais c’est une situation d’intenses souffrances également.
Sans descendre jusqu’au monde des prétas regardons vers le monde animal (qui fait parti des mondes inférieurs), la situation d’un animal engraissé en batterie à la lumière artificielle et ne voyant jamais le jour pour être tué est déjà un calvaire, n’est-ce pas. Et ils sont extrêmement nombreux les animaux à souffrir ainsi, et d’autres façons.

Ces mondes inférieurs sont dits très peuplés par rapport aux mondes supérieurs où la souffrance expérimentée est moins violente/intense mais présente tout de même comme dans tout le Samsara.
Aussi une naissance humaine est précieuse, car pas si fréquente selon les textes, voire même assez rare, avec la possibilité d’y rencontrer le Dharma.

Edit: ci-après des représentations traditionnelles de ces régions du Samsara.
D’abord le monde des prétas
Ensuite les enfers





Dernière édition par dorjé le Lun 1 Aoû 2011 - 08:29; édité 2 fois
tobeornottobe
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MessagePosté le: Dim 31 Juil 2011 - 19:40    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

Comme il s'agit d'un petit mémo et qu'il est pratique pour un débutant.

J'ai pensé que le "plaisir" peut y être ajouté en regardant et en méditant sur ces vidéos que j'aime :

http://youtu.be/QCOnRUj_SeE

voir tous les mantras connus qu'elle pratique (om, om many padmé hum...) en cherchant sur youtube

Sinon ça aussi par un homme :

http://youtu.be/iG_lNuNUVd4

que je préfère à :

http://youtu.be/ILFgoExfegQ

qui pourtant a une parfaite maitrise du chant

Voilà, comme cela on n'arrive mieux à comprendre ce que veulent dire ou donner ceux qui ajoutent à la fin de leur post : om many padmé hum.....

Namasté
dorjé
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MessagePosté le: Lun 1 Aoû 2011 - 08:38    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

Bon, j’ai complété mon dernier post par des représentations, après tout Patrul Rimpoché y va franco sur ces sujets.
Je rejoins également Karma lhamo quand elle dit de méditer sur les 4 Nobles Vérités. Ce sont les bases, sinon tout parait inutilement complexe.
Om Mani Pémé Houng
tobeornottobe
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MessagePosté le: Lun 1 Aoû 2011 - 10:30    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

dorjé a écrit:
Bon, j’ai complété mon dernier post par des représentations, après tout Patrul Rimpoché y va franco sur ces sujets.
Je rejoins également Karma lhamo quand elle dit de méditer sur les 4 Nobles Vérités. Ce sont les bases, sinon tout parait inutilement complexe.
Om Mani Pémé Houng



Merci

Namasté
antigone
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MessagePosté le: Lun 1 Aoû 2011 - 11:05    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

dorjé a écrit:
antigone a écrit:
bonjour
j aimerai savoir ce que signifie : l enfer des êtres et les esprits affamés .
merci pour vos réponses

Selon ce que j’ai compris les régions des enfers et des prétas (les esprits affamés) sont des régions d’intenses souffrances pour les êtres qui y renaissent (du fait de leur karma, évidemment pas positif...).
Il est difficile d’imaginer la situation de ces pauvres êtres et la souffrance qu'ils endurent. La situation des prétas (les esprits affamés) est dite « meilleure » (par rapport aux êtres dans les enfers), mais c’est une situation d’intenses souffrances également.
Sans descendre jusqu’au monde des prétas regardons vers le monde animal (qui fait parti des mondes inférieurs), la situation d’un animal engraissé en batterie à la lumière artificielle et ne voyant jamais le jour pour être tué est déjà un calvaire, n’est-ce pas. Et ils sont extrêmement nombreux les animaux à souffrir ainsi, et d’autres façons.

Ces mondes inférieurs sont dits très peuplés par rapport aux mondes supérieurs où la souffrance expérimentée est moins violente/intense mais présente tout de même comme dans tout le Samsara.
Aussi une naissance humaine est précieuse, car pas si fréquente selon les textes, voire même assez rare, avec la possibilité d’y rencontrer le Dharma.

Edit: ci-après des représentations traditionnelles de ces régions du Samsara.
D’abord le monde des prétas
Ensuite les enfers



merci dorjé pour ta réponse
j ai perdu quelqu un il y a 3 mois il a été foudroyé et il mort . cette personne m a fait beaucoup de mal , c était quelqu un de méchant mais je pense qu il souffrait
d être comme cela et ma retraite m a permis de lui pardonné c était très important que je puisses le faire pour continuer mon chemin avec plus de sérénité mais vois tu
dorjé maintenant j ai de la peine pour lui parce que je me dis qu il doit vraiment souffrir là ou il est et je ne peux rien faire pour lui !


tobeornottobe
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MessagePosté le: Lun 1 Aoû 2011 - 11:21    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

Antigone

Si je me trompe pas, ce qu'il a été dans cette vie (la tienne) n'est pas la composition de tous ces actes négatifs et positifs car il y a des millions de vie.. On ne peut donc pas savoir si il n'est pas réincarné dans un monde autre que les enfers et qu'il lui est permis de continuer et de reprendre le bon chemin?

Namasté
dorjé
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MessagePosté le: Lun 1 Aoû 2011 - 11:54    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

tobeornottobe a écrit:
Antigone

Si je me trompe pas, ce qu'il a été dans cette vie (la tienne) n'est pas la composition de tous ces actes négatifs et positifs car il y a des millions de vie.. On ne peut donc pas savoir si il n'est pas réincarné dans un monde autre que les enfers et qu'il lui est permis de continuer et de reprendre le bon chemin?

Namasté

C'est juste ! "Vaste est la trame du karma !"
antigone
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MessagePosté le: Lun 1 Aoû 2011 - 14:39    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo Répondre en citant

tobeornottobe a écrit:
Antigone

Si je me trompe pas, ce qu'il a été dans cette vie (la tienne) n'est pas la composition de tous ces actes négatifs et positifs car il y a des millions de vie.. On ne peut donc pas savoir si il n'est pas réincarné dans un monde autre que les enfers et qu'il lui est permis de continuer et de reprendre le bon chemin?

Namasté


ah ! j avais pas vu ça sur cette angle là! ! finalement le bouddhisme est une logique implacable ! merci
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 16:12    Sujet du message: Bouddhisme ... petit mémo

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